[abrouxados] vaya panorama...
Miguel Prado Casanova
miguel en taumaturgia.com
Vie Mar 18 22:05:29 CET 2011
estas muy equivocado, yo no creo que haya ninguna conspiración, al
menos, como tu la describes. no he leido más allá del tema de la
legislación.
por legislar, también está contemplado en contratos discográficos que
si se colonizan planetas con vida estraterrestre, los derechos de
autor son ampliables a esos territorios y sus habitantes...
have fun
El 18/03/2011, a las 21:17, Durán Vázquez Durán Vázquez escribió:
> Por lo que puedo leer, o mucho me equivoco o ya tenemos un punto de
> consenso. Y es que ninguna de las personas que interviene pone en
> duda que la frecuencia de los fenómenos es inusual. En cualquier
> caso, más abajo aporto una buena ristra de récords que apuntalan la
> idea de lo “anormal” como constante que es en sí misma un indicio,
> por si aún queda alguien con dudas.
> De modo que ya hemos avanzado algo, a mi parecer. Estaría genial
> saber si este consenso abarca también a otras personas que leen pero
> no intervienen.
>
> Veo también que el otro mito que dice que la culpa es de una
> supuesta falta de previsión no ha sido totalmente demolido. Bueno,
> todo se andará.
>
> En mi opinión, Miguel, el mejor aporte que haces (en verdad, el
> único) está curiosamente en el correo inmediatamente posterior a que
> dijeses que no ibas a perder más el tiempo con este tema. Esa imagen
> que incluyes ilustra en un solo golpe de vista el trasfondo de todo
> esto: tanto tú como Carlos reconocéis que hay una conspiración,
> igual que yo. En lo que parece que no estamos de acuerdo es en cuál
> sea la conspiración en concreto, o en el carácter de esa
> conspiración. Pero los tres afirmamos que hay una conspiración.
> Aunque costó bastante que alguien se decidiese a decir, ¡por fin!,
> que Efectivamente se ha legislado sobre cosas que no existe, pero
> finalmente se dijo, menos mal. Debo decir que no estoy de acuerdo
> con esa afirmación.
>
> Tan sólo una pregunta: Carlos, me parece que tu "sorpresa" o
> incomprensión (o lo que quiera que sea que das a entender en el
> último párrafo) sobre lo que se dice que el aarpa puede hacer, viene
> determinado por el hecho de que realmente no has leído mucho sobre
> el tema, ¿me equivoco?
> Por lo que leo en tu comentario, a ti te parece que las antenas esas
> hacen muchas cosas, ¿no? Sin embargo, hasta donde yo sé, sólo hacen
> una. Una sola cosa que sirve para multitud de propósitos. Y las
> explicaciones que he leído (no todas, pero algunas de ellas) me
> parecen hasta ahora bastante razonables y plausibles. ¡Ojo!, no
> estoy diciendo que tengan necesariamente que corresponderse con la
> realidad; digo que las juzgo realistas, razonables y plausibles.
> Así que me pregunto: ¿dónde habrá estado informándose este hombre,
> que le extraña lo que a mí me parece factible?
> No quiero extenderme sobre esto ahora porque tengo pensado volver
> sobre el asunto de forma ordenada, pero indicaré un artículo que en
> su día me llamó la atención porque, sin acercarse para nada a una
> teoría de conspiración, sí que permite vislumbrar algunos indicios
> científicos a quien tenga la información adecuada:
> http://sp.rian.ru/news/20100811/127426496.html
>
> Subrayo “Se desconocen todavía las cáusas que hacen estancar las
> olas Rossby.” y subrayo también “en los últimos tres años, el
> fenómeno se ha hecho muy frecuente”
> Esos subrayados los acompaño de la pregunta: ¿existe un arte capaz
> de intervenir en el flujo de esas corrientes? Y adelanto la
> respuesta que encuentro en diversas fuentes: sí, con calentadores
> ionosféricos, que es una tecnología que existe desde hace décadas y
> ha tomado diversas formas en distintos proyectos de diferentes
> países. Según ésto, la única particularidad del aarpa es que parece
> ser el más potente y eficaz calentador ionosférico que se ha
> realizado hasta ahora... y que además funciona en combinación con
> otras muchas patentes que levantan muchas sospechas sobre sus
> verdaderos propósitos (sistemas láser, armas de plasma, estaciones
> satelitales,...).
> Si uno comprende la naturaleza como un repertorio energético que
> abarca un vastísimo espectro de ondulaciones con distintas
> longitudes de onda, sin problema se puede entender también cómo es
> que antenas capaces de proyectar millones de vatios de potencia
> podrían, en teoría, hacer lo que dicen que el aarpa hace.
> Pero, por supuesto, leer un solo artículo nunca podrá ser
> sustitutivo del hacer acopio masivo de datos y múltiples lecturas.
> Mucho menos en un caso como éste donde a cada momento uno se
> tropieza con censura, contaminación informativa, falta de rigor, etc.
> En todo caso, si hay personas que no tienen tiempo para leer sobre
> ciertas cosas (de las que, al fin y al cabo, no dependen con
> urgencia) lo que sí le pido a esas personas es que no pretendan
> opinar sin antes atender a razones. Dicho de otro modo: sería
> recomendable que cada uno/a se limite a hablar de aquello en lo que
> tiene verdadero interés.
>
> En cuanto a probabilidades estadísticas, es otro tema del que
> también soy supino ignorante. Sin embargo, señalaré algo que sé a
> ciencia cierta. Y lo que sé seguro es que en diversos medios se han
> publicado datos como éstos:
>
> -27-02-10 "Estamos frente a un cataclismo de proporciones
> históricas", dijo Edmundo Pérez Yoma, ministro del Interior chileno,
> a periodistas sobre el terremoto que tuvo una magnitud de 8,8 […] El
> seísmo se desató a las 03.36 hora local (06.36 GMT), cuando la
> mayoría de los 17 millones de chilenos dormían, y según los expertos
> el temblor fue 50 veces más potente que el que devastó a Haití el
> pasado 12 de enero.
>
> -07-04-10 Desde el terremoto de Haití a fines del año pasado hasta
> ahora, han sido incesantes las noticias sobre terremotos en diversas
> partes de la Tierra. Parece que el año 2010 fue pegado con un
> marbete de “terremoto”.No es extraño que alguien haya dicho
> humorísticamente que la Tierra fue llevada al modelo de
> “estremecimiento”. En la tarde del día 4 (hora local), un fuerte
> terremoto de 7,2 grados sacudió al estado de Baja California en el
> norte de México en la frontera EEUU-México. El sismo fue el más
> grave de la localidad en los últimos 18 años. En consecuencia, se
> averiaron casas, se rompieron tuberías de gas y vidrios.
>
> -15-04-10 Aumenta a 617 el número de muertos por terremoto en China
> El sismo, considerado como uno de los peores en los ultimos dos
> años, ha dejado más de nueve mil heridos y se han rescatado a más de
> mil personas con vida entre los escombros. [...] Como ya sucediera
> en el terremoto de mayo de 2008 en Sichuán, cuando 90 mil personas
> murieron, decenas de escuelas se han derrumbado por el temblor, lo
> que provocó la muerte de al menos 100 jóvenes, según datos oficiales.
>
> -20-04-10 Una importante región productora de oro en el oeste de
> Australia fue estremecida el martes por un sismo que derribó techos
> de varios inmuebles y forzó la evacuación de minas, escuelas y
> hospitales.[...]
> El sismólogo David Jepsen, de Geociencia de Australia, dijo que el
> sismo fue más bien superficial y que podría haberse sentido a varios
> cientos de kilómetros.[...]
> El temblor fue el más fuerte en la región en 50 años, dijo
> Geociencia de Australia.
>
> -09-05-10 El terremoto ocurrió cerca de donde se produjo el sismo
> que dio lugar al tsunami de 2004. Un sismo de 7,4 grados en la
> escala de Richter tuvo lugar este domingo cerca de la costa de
> Sumatra, Indonesia. El epicentro del terremoto está ubicado a 61
> kilómetros de profundidad y a 214 kilómetros al sur de Banda Aceh,
> capital de la provincia de Aceh, informó el Instituto Geológico de
> Estados Unidos (USGS, por sus siglas en inglés). Según el USGS, el
> temblor se registró a las 12:59 hora local (05:59 GMT).
> Inmediatamente después las autoridades locales emitieron una alerta
> de tsunami, que se canceló horas más tarde. "Las mediciones del
> nivel del mar nos indican que no se generó un tsunami importante",
> comunicó el Centro de Alertas de Tsunami del Pacífico.
> "Por esta razón, la señal de alerta queda cancelada". El lugar donde
> se produjo el sismo está muy cerca del epicentro del terremoto de
> diciembre de 2004, de 9,2 grados de magnitud, que provocó un tsunami
> en el Océano Índico que dejó un saldo de al menos 220.000 muertos.
>
>
> -05-08-10 SANTIAGO DE CHILE. Un nuevo sismo de 5,7 grados Richter
> volvió a sacudir hoy la sureña región chilena del Biobío, donde
> otros dos fuertes sismos de 6,1 y 6 grados de magnitud causaron
> temor en la población y provocaron cortes de energía eléctrica. Esta
> región fue una de las más afectadas por el terremoto de 8,8 grados
> que devastó el centro y sur de Chile el pasado 27 de febrero.
> Los expertos han considerado que estos temblores son réplicas
> tardías de ese terremoto, el quinto más fuerte registrado en la
> historia.
>
> -09-08-10 el más reciente diluvio en un verano que ha traído a China
> la peor temporada de inundaciones en una década.
>
> -09-08-10 A las fuertes tormentas e inundaciones en esta parte de la
> India hay que sumar las que se han registrado en el vecino Pakistán,
> las peores sufridas por el país en los últimos 80 años.
>
> -09-08-10 La situación se han normalizado en las inmediaciones del
> Centro Nuclear Federal de Sarov (al este de Moscú), que volvía a
> funcionar con normalidad, y no había incendios que amenazaran la
> zona de la provincia de Briansk (al suroeste) donde hay
> enterramientos de equipos radiactivos procedentes de averiada
> central nuclear de Chernóbil, según dijo la diputada regional
> Liudmila Komogorzeva. Sin embargo, había un incendio a 15 kilómetros
> de Snezhinsk, otra gran instalación de la industria de Defensa
> situada en la provincia de Cheliabinsk, en los Urales. En Osersk,
> donde está el Centro Mayak, dedicado al reciclaje y conservación de
> combustible nuclear, se ha declarado el estado de emergencia en
> previsión del peligro de incendios.
>
> -10-08-10 Las lluvias generalizadas en Asia y partes de Europa se
> han convertido en una pesadilla. Las imágenes de pueblos arrasados y
> millones de damnificados recorren el mundo, mientras la comunidad
> internacional aboga por un esfuerzo “concertado” para enfrentar un
> desastre que, al menos en Paquistán, supera en daños al que ocasionó
> el tsunami de 2004.
>
> -10-08-10 Mientras que en la India murieron ya 160 personas, entre
> ellas 23 extranjeros, debido al desastre causado por las lluvias en
> la vasta región himalaya de Ladakh. Los desaparecidos llegan a unos
> 400.
>
> -10-08-10 "Ya se trate de frecuencia o intensidad, prácticamente
> cada año se baten niveles récord e incluso varias veces en una
> semana. En Rusia se batió a comienzos de agosto el récord absoluto
> (de temperatura) observado en Moscú desde el comienzo de los
> registros hace 130 años (38,2°C). En Pakistán, las inundaciones
> nunca conocieron tal amplitud geográfica", destaca Omar Baddour,
> encargado del seguimiento del clima mundial en la Organización
> Meteorológica Mundial (OMM).
>
> -10-08-10 Fuegos eternos en Rusia, Portugal y Grecia. Inundaciones
> en Pakistán, China, India, Alemania y Polonia. Tal es el panorama
> que agobia y preocupa tanto a las autoridades como a la población de
> dichos países hace días y en algunos casos semanas. Especialmente,
> porque nadie parece haber encontrado aún la clave para evitar que la
> situación mejore o deje de empeorar. Según los científicos, esta
> seguidilla de inusuales fenómenos y catástrofes naturales -sequías
> prolongadas, inundaciones y canícula- parecen confirmar las sombrías
> perspectivas sobre los efectos del cambio climático.[…] Desde que
> las precipitaciones comenzaron hace poco más de diez días, el número
> de damnificados se ha incrementado hora tras hora, llegando ayer a
> la cifra récord de casi 14 millones, más del doble que el número de
> afectados dejados por el tsunami que devastó el sudeste asiático en
> 2004, que “afectó a 5 millones”, dijo la Oficina de Coordinación de
> Asuntos Humanitarios de la ONU (OCHA).
>
> (mapa de nucleares rusas)
>
> -11-08-10 Los incendios, que comenzaron hace cinco días y que fueron
> provocados por la mayor ola de calor en la historia de las
> observaciones meteorológicas en Rusia, han causado hasta el momento
> daños por 15 mil millones de dólares, de acuerdo con autoridades
> rusas.
>
> -11-08-10 Se trata del peor desastre meteorológico que ha sufrido la
> República Popular desde 1998, cuando las crecidas dejaron más de 4
> 000 muertos y obligaron a evacuar a 18 millones de personas.[...]
> Rusia, por ejemplo, seguía librando ayer una batalla encarnizada
> para impedir que los incendios forestales que desde hace dos semanas
> devastan el país alcancen dos centros nucleares.[…] Meteorólogos y
> climatólogos destacan el carácter absolutamente extraordinario de la
> ola de calor que afecta desde mediados de junio pasado a Rusdia. (EFE)
>
> -17-08-10 ONU advierte sobre climas extremos en el mundo
>
> -04-09-10 Estado de emergencia en nueva Zelanda[...] Con 7,2 grados
> en la escala de Richter, el terremoto de esta madrugada ha sido el
> más violento de los últimos ochenta años. Y eso que Nueva Zelanda
> está acostumbrada a este tipo de fenómenos ya que se encuentra a
> caballo entre las placas australiana y del Pacífico. Cada año se
> registran aquí unas 15.000 sacudidas. Quizá por eso, no ha habido
> víctimas mortales que lamentar.
>
> -08-09-10 En Pakistán, más de 1,500 personas han perdido la vida y
> millones están enfrentan escasez de alimentos luego de las peores
> inundaciones en la historia del país.
>
> -26-02-11 Por primera vez, los sismólogos tienen un registro
> detallado de un terremoto de 8,8 grados, y están encontrando cosas
> nuevas y que contradicen antiguas creencias. La pregunta más
> importante que le queda por responder a la ciencia sobre el 27-F es
> por qué un terremoto de tal magnitud no fue tan destructivo, asegura
> Raúl Madariaga, sismólogo del Laboratorio de Geología de la Escuela
> Normal Superior de París.
>
> Según leo, si todo lo que aquí hay de excepcional y de récord,
> hubiese ocurrido en una década, seguiría siendo extraordinario,
> ¡pero ha ocurrido todo el año pasado!
> Y si incluyese todos los eventos excepcionales que han ocurrido
> desde 2003 hasta 2011, entonces ya estaríamos viendo el verdadero
> panorama de lo que ocurre. Me temo que con esto no hay teoría
> conspirafóbica basada en la estadística que valga.
> Yo aquí no veo fenómenos naturales. Lo que veo, tan claramente como
> en el caso de la pandemia de gripe porcina, es una campaña de
> Relaciones Públicas (propaganda) en concertación con lo que, cabe
> suponer, son ciertos tipos de tecnología militar. Punto.
>
> Observen las menciones al peligro nuclear en Rusia, mapa incluido.
> La propaganda siempre sigue un patrón que es fiel reflejo de los
> objetivos que persigue.
>
> Para terminar (por ahora), puedo jurar y os juro que tengo en casa
> una caja mágica que es capaz, por medio de ondas electromagnéticas,
> de cambiar las propiedades físicas de los materiales, por ejemplo y
> más comúnmente haciendo que entren en ebullición. Es más, según qué
> materiales introduzca en su interior, puedo ¡¡¡crear efectos
> lumínicos en forma de rayos eléctricos...!!! uuuhhh...
> superpoderes!!!!!
> Exactamente lo mismo que se sabe que el aarpa puede hacer:
> http://lacienciaporgusto.blogspot.com/2010/09/el-arma-tectonica.html
>
> Lean a ese conspirafóbico del enlace (supuestamente un divulgador
> científico) y observen cómo en varios aspectos, intentando desmontar
> la conspiranoia, mete la pata y casi que da argumentos en favor de
> la teoría conspirativa. ¿Desinformación disfrazada de crítica? Lo
> dudo. Más bien me parece que el tipo sabe más de lo que dice y algo
> se le escapa. Y como él, muchxs.
>
> Por cierto, mi caja mágica, que la fabricaron en una cueva de las
> hordas del mal, utiliza en parte de su esquema un arte tan antiguo
> como son las válvulas de vacío. ¡Magia potagia, muchachos!
>
> __________________
>
>
>
>
>
>
> El 17 de marzo de 2011 23:37, carlos suarez <carlossuarez1966 en gmail.com
> > escribió:
> Haber las conspiraciones son parte de la historia, no son un invento
> de los judios en el siglo XX, antes conspiraron otros. . . . Ya en
> las cavernas se conspiraba. . . Pero eso del Haarp, joder. . .
>
>
> Efectivamente se ha legislado sobre cosas que no existe porque el
> capitalismo quiere controlar absolutamente todo de antemano, las
> leyes son una manifestación del su carácter depredador y
> monopolista. . . . revisa las leyes y veras la de cosas
> inexistentes sobre la que se legisla sobre todo en materia
> económica. . .
>
>
> Pero hay que ser serio, no todo lo que se cuenta en real, la contra
> información también es un arma poderosa del capital, se cuelan
> documentos falsos para decir cuando se muestran a la opinión
> publica !!veis, es que esos tios son unos mentirosos!!. . . .
>
> Por ejemplo, hay quienes afirman que muchas armas paranormales están
> basadas en la tecnología extraterrestre. . . . y este año se han
> producido un inusual número de avistamientos de OVNIS. . . . pero
> como Carlos Suárez no cree en los ovnis es un esbirro de la
> conspiración anticospiranoica. . . ¿?
>
>
> Eso de que con unas antenas enviando señales a la ionosfera se puede
> desatar una energía equivalente a 10.000 bombas atómicas en Japon es
> descabellado. . . . puedes darle las vueltas que quieras pero en los
> 60 se produjeron los terremotos más grandes de la historia de la
> humanidad y no existía la tecnología Haarp. . . . las placas
> teutónicas se mueven, y más en Japón, China, Chile, que
> históricamente han sido sacudidos por terremotos devastadores. . . .
>
>
> ¿sabes lo que es la aleatoriedad pues un año hay un 8 huracanes y
> otro años 15?. . . no hace falta un arma paranormal . . . En el
> año 2005 fue inusual el número y potencia de los huracanes en el
> caribe ¿ACASO LOS HURACANES DEL 2005 FUERON PRODUCIDOS TAMBIÉN POR
> EL HAARP?. . . . es que tengo entendido que el Haap también sirve
> para producir INUNDACIONES, SEQUÍAS, HURACANES, TORMENTAS, ADEMÁS DE
> TERREMOTOS. Wikipedia.
>
>
> Joder con el Haarp. . . . . .
>
>
> carlossuarez1966.wordpress.com
>
>
>
> El 17 de marzo de 2011 22:50, Miguel Prado Casanova <miguel en taumaturgia.com
> > escribió:
>
> en cualquier caso me parece lógico que el rigor científico (o miles
> de otras detemrinaciones) sea el culpable de la catástrofe, al menos
> más logico que un conjuto de tipos en un edifico de la cia en plan:
>
> El 17/03/2011, a las 22:43, Joaquín Lana escribió:
>
>> El 17/03/11 21:26, Miguel Prado Casanova escribió:
>>>
>>> No voy a perder más el tiempo con este tema, solamente señalar que
>>> como es popularmente conocido, de "existir" una conspiración, esta
>>> sería la teoría de la conspiración en si misma; la que hace perder
>>> su tiempo a miles de usuarios (entre otros) que en una orgía de
>>> estupidez online sin fin, elucubran y comparten sus migajas en
>>> torno a 5 entradas de la wikipedia y otros tantos blogs con un
>>> rigor científico equivalente al que un prescolar tiene sobre los
>>> dinosaurios.
>>>
>>> de haber una razón que englobe: las revueltas del mundo árabe, el
>>> terremoto de japón y el real madrid en 4ºs de final de la
>>> champions leage... esta és la contingencia.
>>>
>>> El 17/03/2011, a las 21:01, Miguel Prado Casanova escribió:
>>>
>>>> eso ya lo leí, y bien? locos los hay en todos los lados...
>>>> puedes ver conspiración donde quieras: en las ofertas del gadis,
>>>> en que benzemá esté en la alineación titular del madrid, en las
>>>> cortinas del vecino...
>>>> en lugar de conspirafobia yo creo que la gente peca de cognofobia
>>>> El 17/03/2011, a las 20:56, Durán Vázquez Durán Vázquez escribió:
>>>>
>>>>> Pues descuida que ya te hago yo un resumen para que no te canses
>>>>> leyendo. Cito:
>>>>>
>>>>> [...] las armas tectónicas existen, ¿no? ¡Vamos... digo yo que
>>>>> por fuerza tienen que existir! La legislación internacional para
>>>>> regularlas está ahí para quien quiera leerla y habla de ello sin
>>>>> tapujos. ¿O vamos a ponernos en la conspiranoia de que se
>>>>> legisla sobre cosas que no existen? [...]
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ahora, por cierto, se me ocurre otra perspectiva. Y es que haya
>>>>> quienes no niegan que existan tecnologías militares de armas
>>>>> tectónicas, climáticas, etc., sino que se acepta que se han
>>>>> creado... pero para no usarlas.
>>>>> Eso sería todavía más estúpido que el pensar que no existen
>>>>> aunque se legisle sobre ellas.
>>>>>
>>>>> Aunque, de todos modos, cuando alguien interviene en unos
>>>>> comentarios siempre es recomendable que se lo lea todo antes de
>>>>> opinar. Pero vamos, que si te cansas no, no hace falta.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 17 de marzo de 2011 20:40, Miguel Prado Casanova <miguel en taumaturgia.com
>>>>> > escribió:
>>>>> No he leido todos estos mensajes, pero he visto varias cosas
>>>>> insinuando que el terremoto ha sido provocado por las hordas del
>>>>> mal y estoy flipando.
>>>>> que sugerís, que el terremoto es causa de que japón no haya
>>>>> accedido a favorecer los requisitos del sistema financiero de
>>>>> los usa y ahora los iluminati los castigan con eso del HAARP?
>>>>> y galactus que papel juega?
>>>>>
>>>>> El 17/03/2011, a las 20:22, Durán Vázquez Durán Vázquez escribió:
>>>>>
>>>>>> Y en fin, la pregunta “¿debemos atribuir estos dos a un "origen
>>>>>> artificial"?”, ni siquiera entiendo a qué se refiere. Podría
>>>>>> contestar preguntando: ¿acaso alguien ha insinuado algún dato o
>>>>>> argumento que haga pensar que esos dos fueron artificiales?
>>>>>> Porque aquí la cuestión no es que se hayan producido dos
>>>>>> grandes terremotos en breve espacio de tiempo y eso determine
>>>>>> su intencionalidad. No. Aquí la cuestión es que se producen
>>>>>> demasiados desastres juntos (sean terremotos o no, sean grandes
>>>>>> o pequeños) y demasiadas “malas coincidencias”
>>>>>> Por ejemplo: excepcionalidad de eventos luctuosos muy próximos
>>>>>> en el tiempo;
>>>>>> oportunidad política que posibilitan (el mandato de la OTAN en
>>>>>> Haití terminaba a principios de 2010 pero gracias al oportuno
>>>>>> desastre se quedaron; la campaña anti-nuclear estaba en plena
>>>>>> efervescencia y ahora les surge a los ecoguerreros de
>>>>>> Rockefeller el gran argumento, un poco como lo de BP en el
>>>>>> Golfo de México que da argumentos a los apologetas del cambio
>>>>>> climático antropogénico; lo del Índico en 2005 vino que ni
>>>>>> pintado para posibilitar que el imperio ampliase su influencia
>>>>>> en una zona donde tradicionalmente siempre ha tenido intereses
>>>>>> geoestratégicos, además de que así dieron entrada a las
>>>>>> semillas de Monsanto en forma de ayuda humanitaria);
>>>>>> que a los productores de hollywood les dé por crear películas
>>>>>> durante 15 años que al final, ¡¡¡oh, maravilla!!!, terminan
>>>>>> teniendo una correspondencia en la realidad;
>>>>>> que me estén bombardeando durante años con chorradas sobre el
>>>>>> 2012 y al mismo tiempo, en vísperas de ese año, ocurran eventos
>>>>>> que parecen “confirmar” esas chorradas también es una mala
>>>>>> coincidencia más que sospechosa,
>>>>>> y así coincidencias hasta la náusea.
>>>>>> ¿O qué se supone que habría que pensar? ¿Que se confirman las
>>>>>> profecías místicas? ¿No sería más racional y plausible pensar
>>>>>> que la misma oligarquía que posee y manipula los medios de
>>>>>> producción está en campaña como en el 14 o en el 39 o en el
>>>>>> 2001? Porque es que entre esos medios de producción se
>>>>>> encuentran desde las agencias de prensa y relaciones públicas
>>>>>> hasta la industria militar que crea las armas tectónicas, entre
>>>>>> otras. Porque las armas tectónicas existen, ¿no? ¡Vamos... digo
>>>>>> yo que por fuerza tienen que existir! La legislación
>>>>>> internacional para regularlas está ahí para quien quiera leerla
>>>>>> y habla de ello sin tapujos. ¿O vamos a ponernos en la
>>>>>> conspiranoia de que se legisla sobre cosas que no existen? ¿Y
>>>>>> que tal un tratado internacional para proteger los derechos de
>>>>>> los gamusinos? ¡Derechos para los gamusinos!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 17 de marzo de 2011 20:20, Durán Vázquez Durán Vázquez <nomenekpos en gmail.com
>>>>>> > escribió:
>>>>>> [...] no se puede atribuir a la opinión de un sólo experto la
>>>>>> razón absoluta. . . [...]
>>>>>>
>>>>>> Totalmente de acuerdo. Por eso es que conviene hablar de
>>>>>> indicios.
>>>>>> Y cuando se acopian muchos indicios en un mismo sentido, es
>>>>>> cuando ya se puede empezar a hablar de duda razonable y/o
>>>>>> sospecha fundada, como en el caso de las armas tectónicas.
>>>>>>
>>>>>> Ahora, una vez nos hemos cargado el mito sobre que no hay
>>>>>> anormalidad en la frecuencia de estos hechos luctuosos (¡como
>>>>>> si hiciese falta probar semejante obviedad... virgen santa, por
>>>>>> supuesto que es anormal!),
>>>>>> pasemos a derribar otro mito muy de moda estos días, el mito
>>>>>> sobre que los japoneses, con tanta fama de previsores como
>>>>>> tienen, se diría que han sido casi que negligentes al situar
>>>>>> tan aparentemente mal
>>>>>> su(s) central(es)
>>>>>> nuclear(es)*. Esto es lo que se ha insinuado en algunos medios.
>>>>>> Por ejemplo, lo dejaba caer Buenafuente en entrevista a Eduard
>>>>>> Punset en su programa del 17 de marzo (la pasada noche). No
>>>>>> será experto... pero sí que habla y crea opinión.
>>>>>> Pues bien, incluso un inexperto en terremotos como yo puede
>>>>>> darse cuenta de que afirmaciones de este tipo son una simpleza
>>>>>> tan basta y burda que hasta ofenden.
>>>>>> Primero, no sé qué tipo de absurda ignorancia podría llevar a
>>>>>> alguien a pensar que se han quedado cortos en cuanto a sus
>>>>>> previsiones. Es un poco como lo de pretender hacernos creer que
>>>>>> lo de N. Y. y Washington hace diez años fue algo inesperado y a
>>>>>> traición... No, no cuela.
>>>>>> Y es que sucede con esto lo mismo que con la seguridad
>>>>>> aeronáutica: los aviones son sistemas tan repletos de
>>>>>> redundancias que cuando uno se estrella, lo sensato es pensar
>>>>>> en sabotaje antes que en accidente. Así visto, está claro que
>>>>>> hay un componente intencional.
>>>>>> Segundo, hay un dato curioso que tiene que ver con la
>>>>>> sismología: y es que hay quien dice que en la zona donde se
>>>>>> produjo este terremoto de 9.1 grados Richter no existen
>>>>>> secciones de falla mayores de 300 Km. y por tanto la
>>>>>> experiencia indica que no se pueden dar terremotos de más de
>>>>>> 7.5 grados, lo cual significaría que el terremoto del pasado
>>>>>> día 11 era en todo punto imprevisible. Fue por tanto un
>>>>>> terremoto anormal (fuera de la norma)**. Estos datos pueden no
>>>>>> ser veraces, pero quien*** lo afirmaba daba datos concretos que
>>>>>> no deben ser difíciles de corroborar. Pero es que además,
>>>>>> sabiendo esto, no solamente vemos cómo la acusación de
>>>>>> negligencia por falta de previsión es tendenciosa, sino que a
>>>>>> la luz de lo ocurrido incluso se podría argumentar lo
>>>>>> contrario, que fueron muy previsores, puesto que a pesar de
>>>>>> salirse de madre el asunto, aún la central aguantó más de lo
>>>>>> que cabría esperar.
>>>>>>
>>>>>> Resumiendo, allá se va para la mierda el mito de que “los
>>>>>> japoneses que se jodan que la culpa es de ellos”, y además
>>>>>> vemos que también en este punto nos encontramos con lo
>>>>>> excepcional y lo anormal.
>>>>>> Yo no soy entendido ni estudioso de leyes, sismología,
>>>>>> geopolítica ni otras muchas cosas. Pero lo que veo de puta
>>>>>> madre es cuándo dos voces diferentes me están afirmando
>>>>>> realidades contradictorias sobre una misma cuestión. En eso soy
>>>>>> un experto, lo mismo que mucha otra gente.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> * Porque hay que recordar que no es sólo una la que tiene
>>>>>> problemas. O sea, que mientras se bombardea desde los medios de
>>>>>> prensa con información sobre lo que pasa en una central, al
>>>>>> mismo tiempo también vemos cómo se están escondiendo, o cuando
>>>>>> menos evitando, otras informaciones.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ** Cuando haya expuesto más argumentos se verá que esta
>>>>>> “anormalidad” es una constante que en sí misma constituye un
>>>>>> indicio.
>>>>>>
>>>>>> *** En este enlace se puede encontrar el podcast del programa
>>>>>> (de momento, no soy capaz de encontrar otras fuentes que
>>>>>> afirmen la misma información) donde lo afirma Jose Manuel
>>>>>> Nieves. Aunque también entrevistan a Emilio Carreño, director
>>>>>> de la Red Sísmica Nacional, que afirma precisamente lo
>>>>>> contrario, que sí consideraban la posibilidad de un terremoto
>>>>>> así en esa zona y se construyó en consecuencia, pero también se
>>>>>> refiere a lo imprevisible que es que el maremoto haya producido
>>>>>> más daños que el terremoto. Y, en cualquier caso, estamos
>>>>>> hablando de un terremoto de magnitud nunca vista en Japón, por
>>>>>> tanto otra vez nos
>>>>>> encontramos con lo excepcional e inédito (esto también sucedió
>>>>>> en Chile con el terremoto del 23 Feb. de 2010, que fue
>>>>>> exagerado – 5 min.- incluso en comparación con los mayores
>>>>>> terremotos que se han dado allí – de 1min. a minuto y medio-).
>>>>>> Síiiiii, ya séeeee... no se puede atribuir a la opinión de un
>>>>>> sólo experto la razón absoluta. Bueno, yo, por lo de pronto, me
>>>>>> limito a señalar indicios que contradicen la teoría de la
>>>>>> explicación conspirafóbica. Porque además se da la
>>>>>> circunstancia de que muchas veces las opiniones tenidas por
>>>>>> excepción son realmente las mayoritarias, mientras que por
>>>>>> contra la versión oficial es sostenida solamente por un puñado
>>>>>> de supuestos expertos que además afirman lo que afirman porque
>>>>>> les pagan por ello. Supongo que no hace falta poner ejemplos de
>>>>>> esto, pero para muestra, el botón que me indicaba Joaquín: http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=7818
>>>>>> .
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Por cierto, a modo de detalle curioso, comentaré que me llamó
>>>>>> la atención que ni por un momento mencionaron en ese programa
>>>>>> de radio nada sobre teorías de la conspiración en relación con
>>>>>> armas electromagnéticas ni nada de eso, y eso a pesar de que
>>>>>> este Iker Jiménez es el perfecto heredero de toda la basura
>>>>>> (des)informativa que en su día representó Jiménez del Oso (lo
>>>>>> de “Jiménez” debe ser una marca de franquicia o algo). Como se
>>>>>> podrá escuchar en el podcast, a medida que avanza el programa
>>>>>> la señorita de los dientes interrumpe de cuando en cuando para
>>>>>> mencionar las noticias que encuentra en la red referidas al
>>>>>> terremoto: que si ovnis por aquí, que si Parravicini por
>>>>>> allá... Y este tipo, tan entendido en lo desconocido, lo
>>>>>> esotérico y lo paranormal, con esa especie de apariencia
>>>>>> cientificista que intenta darle a todo lo que hace... ¡se deja
>>>>>> en el tintero el gran mito conspiranoico de estos años, cuando
>>>>>> ya había referencias al aarpa contra Japón en Youtube horas
>>>>>> antes de su programa! ¡Qué burros! ¡Si esto es lo que le gusta
>>>>>> escuchar a la audiencia: conspiraciones truculentas!, ¿o no?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 17 de marzo de 2011 15:00, carlos suarez <carlossuarez1966 en gmail.com
>>>>>> > escribió:
>>>>>>
>>>>>> Para empezar, no se puede atribuir a la opinión de un sólo
>>>>>> experto la razón absoluta. . .
>>>>>>
>>>>>> Aún así Barrientos dice claramente:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> “ve un poco refrendada la hipótesis de los agrupamientos de
>>>>>> megaterremotos que se vio en los años 60, cuando sucedieron los
>>>>>> dos más grandes de la historia de la humanidad: Valdivia y
>>>>>> Alaska, ocurridos en un lapso de 4 años”. . . .
>>>>>>
>>>>>> Además. . . revisando los registros historicos:
>>>>>>
>>>>>> http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Terremotos_del_siglo_XX
>>>>>>
>>>>>> Entre el año 1994 y 1995 se produjeros 5 de "excepcional
>>>>>> magnitud" tres de ellos en Chile. . . . .
>>>>>>
>>>>>> Entre los años 60 y 66 también se otros produjeron 5 de
>>>>>> "excepcional magnitud". . . entre los cuales estan los dos más
>>>>>> grandes de la historia de la humanidad. . . . . . . ¿debemos
>>>>>> atribuir estos dos a un "origen artificial"?. . . . .
>>>>>>
>>>>>> carlossuarez1966.wordpress.com
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 17 de marzo de 2011 14:47, Durán Vázquez Durán Vázquez <nomenekpos en gmail.com
>>>>>> > escribió:
>>>>>>
>>>>>> Entonces, creo que todas y todos hemos visto ya cómo cae un
>>>>>> mito acerca de los terremotos recientes (tú, Carlos, estarás
>>>>>> también de acuerdo en ello) y es el mito sobre que "no se
>>>>>> producen más terremotos excepcionales de lo habitual, sino que
>>>>>> ahora tenemos información más abundante", una chorrada que he
>>>>>> escuchado durante el último año, y muy a menudo durante toda
>>>>>> esta semana en la televisión, prensa y radio.
>>>>>> No es que el experto Barrientos, por ser experto, tenga
>>>>>> necesariamente que estar en lo cierto. Pero su testimonio sí
>>>>>> que sirve, por lo de pronto, como indicio para argumentar en
>>>>>> contra de ese mito.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> (Sugiero a lxs usuarixs de abrouxados enviar sus mensaje y
>>>>>> respuestas sólo a la dirección de abrouxados, sin incluir CC o
>>>>>> CCO, porque si no pueden ocurrir confusiones. Por ejemplo, si
>>>>>> me llega un
>>>>>> mensaje
>>>>>> desde abrouxados que también se me ha enviado a mi cuenta de
>>>>>> correo como Copia de Carbón Oculta, al darle a responder mi
>>>>>> respuesta sale sólo al correo de la persona que envió el
>>>>>> mensaje y no a abrouxados, cuya dirección yo tendría que
>>>>>> agregar).
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 17 de marzo de 2011 14:42, Durán Vázquez Durán Vázquez <nomenekpos en gmail.com
>>>>>> > escribió:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 17 de marzo de 2011 13:57, Durán Vázquez Durán Vázquez <nomenekpos en gmail.com
>>>>>> > escribió:
>>>>>>
>>>>>> http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=271552&Itemid=1
>>>>>>
>>>>>> "[...] Sergio Barrientos alertó hoy aquí sobre la concentración
>>>>>> de terremotos de excepcional magnitud en tan corto período de
>>>>>> tiempo, lo que calificó de inusual y requerido de una nueva
>>>>>> línea de estudios.[...]"
>>>>>>
>>>>>> "[...] Comentó que movimientos telúricos de esa naturaleza
>>>>>> deberían tener lugar cada 25 o 30 años y no concentrados en
>>>>>> poco más de seis o siete años.[...]"
>>>>>>
>>>>>> [...] Consideró finalmente que la inesperada secuencia de
>>>>>> temblores dará necesariamente origen a una nueva línea de
>>>>>> estudios en materia sísmica.[...]
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> claro, claro... nueva línea, novedad. Ya le digo yo a
>>>>>> Barrientos cómo se va a llamar su nueva línea: "terremotos de
>>>>>> origen artificial"
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 17 de marzo de 2011 09:32, carlos suarez <carlossuarez1966 en gmail.com
>>>>>> > escribió:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> “ve un poco refrendada la hipótesis de los agrupamientos de
>>>>>> megaterremotos que se vio en los años 60, cuando sucedieron los
>>>>>> dos más grandes de la historia de la humanidad: Valdivia y
>>>>>> Alaska, ocurridos en un lapso de 4 años”. . . .
>>>>>>
>>>>>> “Se necesita un período de observación muchísimo más largo para
>>>>>> sacar conclusiones. Sería temerario si se hace eso en un
>>>>>> período breve”
>>>>>>
>>>>>> “Chile es país sísmico, lo ha sido durante mil millones de años
>>>>>> y seguirá siéndolo. Es una condición a la cual nos tenemos que
>>>>>> adaptar. Por lo tanto, el hecho de que haya o no terremotos en
>>>>>> otra parte del mundo es algo que no tiene relación”.
>>>>>>
>>>>>> carlossuarez1966.wordpress.com
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 17 de marzo de 2011 01:32, Durán Vázquez Durán Vázquez <nomenekpos en gmail.com
>>>>>> > escribió:
>>>>>>
>>>>>> http://www.vieneya.com/2011/03/director-de-sismologia-dice-que-no-es.html
>>>>>>
>>>>>> vaya panorama...
>>>>>>
>>>>>> ¿este hombre no se da cuenta de la cantidad de chascarrillos a
>>>>>> los que va a dar pábulo?
>>>>>> Se va a cargar todas las teorías de la explicación
>>>>>> conspirafóbica tan duramente trabajadas.
>>>>>>
>>>>>> __________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 15 de marzo de 2011 23:31, Durán Vázquez Durán Vázquez <nomenekpos en gmail.com
>>>>>> > escribió:
>>>>>> Vamos a ver. Está claro que se va a producir un fall -out, y
>>>>>> está claro desde el primerísimo momento en que se difundió la
>>>>>> noticia sobre una alarma nuclear (es decir, desde el día del
>>>>>> ataque mismo).
>>>>>> Es sólo cuestión de tiempo, por más que luego lo acallen.
>>>>>>
>>>>>> Lo que se dirime ahora no es si va a haber matanza o no. La
>>>>>> matanza para el oriente está garantizada. Lo que se dirime es
>>>>>> si va a pasar a la conciencia colectiva como una desgracia
>>>>>> "inevitable" (o todavía peor: una desgracia culpa de lxs
>>>>>> partidarixs de la energía nuclear) o si va a pasar como un acto
>>>>>> de guerra. Ahí es donde nos la jugamos, porque si no se destapa
>>>>>> ahora el pastel, luego va a volver a ocurrir en otra parte, y
>>>>>> otra vez y otra vez... como lleva ocurriendo desde el año pasado.
>>>>>> ___________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 15 de marzo de 2011 20:04, Joaquín Lana
>>>>>> <joaquinlana en gmail.com> escribió:
>>>>>> • No 1: Cooling failure, partial melting of core, vapor vented,
>>>>>> hydrogen explosion, seawater pumped in.
>>>>>>
>>>>>> • No 2: Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully
>>>>>> exposed temporarily, vapor vented, damage to containment
>>>>>> system, potential meltdown feared.
>>>>>>
>>>>>> • No 3: Cooling failure, partial melting of core feared, vapor
>>>>>> vented, seawater pumped in, hydrogen explosion, high-level
>>>>>> radiation measured nearby.
>>>>>>
>>>>>> • No 4: Under maintenance when quake struck, fire caused
>>>>>> possibly by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods,
>>>>>> pool water level feared receding.
>>>>>>
>>>>>> • No 5: Under maintenance when quake struck, temperature
>>>>>> slightly rising at spent fuel pool.
>>>>>>
>>>>>> • No 6 - Under maintenance when quake struck, temperature
>>>>>> slightly rising at spent fuel pool.
>>>>>>
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>> A ver...esto arranca de que se me ocurrió mandar uno de los
>> "asépticos" informes de TEPCO
>> http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/index-e.html
>> Que son una pandilla de caraduras.
>> Como decía el ex-militar ex-soviético que se ocupó de dirigir el
>> asunto de "liquidar" Chernobyl...es algo demasiado grave como para
>> dejarlo en manos de una empresa.
>>
>> Respecto al "rigor científico"...bueno, es el "rigor científico" el
>> culpable de cosas como las de Fukushima.
>>
>> La "señora" Razón es la heredera de la "señora" Fe.
>>
>> Como dice la canción: "More than this is what we are"
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